<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Комментарии: План обороны г. Смоленска 1609-1611 гг. (Атлас Смоленской области, 1964 г.).	</title>
	<atom:link href="https://old-smolensk.ru/?feed=rss2&#038;p=11061" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://old-smolensk.ru/?p=11061</link>
	<description>Историческое краеведение, старые путеводители,  фотографии, открытки, карты ...</description>
	<lastBuildDate>Sat, 18 Oct 2014 09:59:35 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>
	<item>
		<title>
		Автор: Editor		</title>
		<link>https://old-smolensk.ru/?p=11061#comment-2687</link>

		<dc:creator><![CDATA[Editor]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2014 09:00:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://old-smolensk.ru/?p=11061#comment-2687</guid>

					<description><![CDATA[Ну вот видите - можете же, когда захотите! :good:

А не могли бы Вы, коллега, хотя бы на короткое время отвлечься от построения сложных умозаключений по ракам в Рачевке, и сделать какую-нибудь компактную и наглядную формочку для выкладывания здесь  информации Приложения 1 (стр.272-279) из источника http://old-smolensk.ru/?p=5581.

Это позволило бы вложить конкретный, причем даже количественный смысл не только в стрелку &quot;Ратчинский стан&quot;, но и в стрелки из других станов. А?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ну вот видите &#8211; можете же, когда захотите! :good:</p>
<p>А не могли бы Вы, коллега, хотя бы на короткое время отвлечься от построения сложных умозаключений по ракам в Рачевке, и сделать какую-нибудь компактную и наглядную формочку для выкладывания здесь  информации Приложения 1 (стр.272-279) из источника <a href="http://old-smolensk.ru/?p=5581" rel="ugc">http://old-smolensk.ru/?p=5581</a>.</p>
<p>Это позволило бы вложить конкретный, причем даже количественный смысл не только в стрелку &#8220;Ратчинский стан&#8221;, но и в стрелки из других станов. А?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: anzel		</title>
		<link>https://old-smolensk.ru/?p=11061#comment-2686</link>

		<dc:creator><![CDATA[anzel]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2014 06:26:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://old-smolensk.ru/?p=11061#comment-2686</guid>

					<description><![CDATA[А еще такое было: &quot;Ехал Грека через реку, видит Грека - в реке рак...&quot;
Вы копнуть предлагаете, а сами рубите насмерть. :-( 
Это что ж за раки в той речке были? Центр раководства древнего Смоленска? Везде раки по три, но те по пять!.. © Карцев.

В слободе (посаде) крестьяне не водятся. Это точно. Но в Ратчинском стане водились, о чем стрелка и говорит. 
Также в Смоленске были слободы (посады, предместья, форштаты) Красненское и Мстиславльское, Рославльское и даже, не побоюсь этого слова, Санкт-Петербургское. 
Конечно, Ратчинский стан бледнеет по сравнению с этими направлениями, но какую роль играло Ратчино (а может быть и Ратчена?) в древнее время, кто расскажет. 
&lt;blockquote&gt;На правом берегу Днепра, на окраине деревни, находится городище. Устроено на мысу при впадении оврагов в долину реки, в плане имеет овальную форму, размер 60 х 54 м. С напольной стороны площадка защищена валом и рвом, но вал в значительной степени снивелирован распашкой под посевы. На поверхности городища обнаружены фрагменты изготовленной на гончарном круге глиняной посуды, относящейся к древнерусскому времени. Впервые городище обследовалось А.Т. Доморацким, им была собрана керамика, датированная А.Н. Лявданским с Х по ХVIII века. Рядом с городищем размещается селище. На распаханном участке селища найдена грубая лепная и гончарная керамика. Фрагменты гончарной керамики идентичны находкам на городище. Селище было местом поселения и в древнерусское время. Севернее деревни, на правом берегу Днепра, зафиксированы курганы. 
&lt;a href=&quot;http://www.nasledie-smolensk.ru/pkns/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=2798&amp;Itemid=147&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Культурное наследие земли Смоленской. Исторические места -&gt; Кардымовский район -&gt; Ратчино&lt;/a&gt;&lt;/blockquote&gt;
Большой вопрос, почему историки 19 века в трудах о войне 1812 года дружно называют предместье Раченка. Типа они не местные, да еще франкофоны? А оно всегда было Рачевкой? Или стало Рачевкой из Раченки? 
А как быть с тем, что Рачевка только у нас и на Херсонщине село Рачивка? 
Зато деревни и села Раково и Раковка встречаются навалом. Также как и река Раковка. 
Ась? © Недоумевающий

P.S.
Это всё к вопросу, который в голове не помещается и вываливается в виде соображений на тему.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>А еще такое было: &#8220;Ехал Грека через реку, видит Грека &#8211; в реке рак&#8230;&#8221;<br />
Вы копнуть предлагаете, а сами рубите насмерть. 🙁<br />
Это что ж за раки в той речке были? Центр раководства древнего Смоленска? Везде раки по три, но те по пять!.. © Карцев.</p>
<p>В слободе (посаде) крестьяне не водятся. Это точно. Но в Ратчинском стане водились, о чем стрелка и говорит.<br />
Также в Смоленске были слободы (посады, предместья, форштаты) Красненское и Мстиславльское, Рославльское и даже, не побоюсь этого слова, Санкт-Петербургское.<br />
Конечно, Ратчинский стан бледнеет по сравнению с этими направлениями, но какую роль играло Ратчино (а может быть и Ратчена?) в древнее время, кто расскажет. </p>
<blockquote><p>На правом берегу Днепра, на окраине деревни, находится городище. Устроено на мысу при впадении оврагов в долину реки, в плане имеет овальную форму, размер 60 х 54 м. С напольной стороны площадка защищена валом и рвом, но вал в значительной степени снивелирован распашкой под посевы. На поверхности городища обнаружены фрагменты изготовленной на гончарном круге глиняной посуды, относящейся к древнерусскому времени. Впервые городище обследовалось А.Т. Доморацким, им была собрана керамика, датированная А.Н. Лявданским с Х по ХVIII века. Рядом с городищем размещается селище. На распаханном участке селища найдена грубая лепная и гончарная керамика. Фрагменты гончарной керамики идентичны находкам на городище. Селище было местом поселения и в древнерусское время. Севернее деревни, на правом берегу Днепра, зафиксированы курганы.<br />
<a href="http://www.nasledie-smolensk.ru/pkns/index.php?option=com_content&#038;task=view&#038;id=2798&#038;Itemid=147" >Культурное наследие земли Смоленской. Исторические места -> Кардымовский район -> Ратчино</a></p></blockquote>
<p>Большой вопрос, почему историки 19 века в трудах о войне 1812 года дружно называют предместье Раченка. Типа они не местные, да еще франкофоны? А оно всегда было Рачевкой? Или стало Рачевкой из Раченки?<br />
А как быть с тем, что Рачевка только у нас и на Херсонщине село Рачивка?<br />
Зато деревни и села Раково и Раковка встречаются навалом. Также как и река Раковка.<br />
Ась? © Недоумевающий</p>
<p>P.S.<br />
Это всё к вопросу, который в голове не помещается и вываливается в виде соображений на тему.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Editor		</title>
		<link>https://old-smolensk.ru/?p=11061#comment-2683</link>

		<dc:creator><![CDATA[Editor]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Oct 2014 12:26:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://old-smolensk.ru/?p=11061#comment-2683</guid>

					<description><![CDATA[Вот всегда Вы так - &quot;Навскидку хотя бы&quot;! :angry:
Нет, чтобы хоть чутка покопать.

Согласно &quot;Никольскому кольцу&quot;, раки водятся в речке, на которой и стояла эта слобода - Рачевка (Раченка).  Но крестьяне там (ни в речке, ни в слободе) не водятся, токмо посадские люди.

А подпись &quot;Ратчинский (через &quot;и&quot;, кстати&quot;) стан&quot; стоит около стрелки, по которой из этого стана, как в изъяснениях прописано, осуществлялся &quot;сбор окрестных крестьян...&quot;.
Так что Вашу гипотезу придется &quot;отмести с негодованием, как неорганизованную&quot; (c).

Поучитесь пока хоть вот тут - у школоты: http://forum.vopr.net/index.php?topic=220.0]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Вот всегда Вы так &#8211; &#8220;Навскидку хотя бы&#8221;! :angry:<br />
Нет, чтобы хоть чутка покопать.</p>
<p>Согласно &#8220;Никольскому кольцу&#8221;, раки водятся в речке, на которой и стояла эта слобода &#8211; Рачевка (Раченка).  Но крестьяне там (ни в речке, ни в слободе) не водятся, токмо посадские люди.</p>
<p>А подпись &#8220;Ратчинский (через &#8220;и&#8221;, кстати&#8221;) стан&#8221; стоит около стрелки, по которой из этого стана, как в изъяснениях прописано, осуществлялся &#8220;сбор окрестных крестьян&#8230;&#8221;.<br />
Так что Вашу гипотезу придется &#8220;отмести с негодованием, как неорганизованную&#8221; (c).</p>
<p>Поучитесь пока хоть вот тут &#8211; у школоты: <a href="http://forum.vopr.net/index.php?topic=220.0" rel="nofollow ugc">http://forum.vopr.net/index.php?topic=220.0</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: anzel		</title>
		<link>https://old-smolensk.ru/?p=11061#comment-2680</link>

		<dc:creator><![CDATA[anzel]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Oct 2014 08:30:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://old-smolensk.ru/?p=11061#comment-2680</guid>

					<description><![CDATA[Хороший план. Цветной, наглядный. Видел раньше. Одна подпись на плане давно не умещается в голове - &quot;Ратчинский стан&quot;. Неужели и правда от слова раки, как много лет втирается под видом смоленских топонимов? 
Навскидку, хотя бы здесь. 
Цитата: &lt;blockquote&gt;Свое название слобода получила от одноименной речки, протекавшей несколько веков назад в этом районе. Само же название речки происходит от глагола «рачить» в значении «ловить раков». Считается, что смоляне, занимавшиеся этим промыслом, и были основателями слободы. 
 &lt;a href=&quot;http://www.smolnk.ru/index.php?newsid=285&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&quot;Никольское кольцо&quot;&lt;/a&gt;&lt;/blockquote&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Хороший план. Цветной, наглядный. Видел раньше. Одна подпись на плане давно не умещается в голове &#8211; &#8220;Ратчинский стан&#8221;. Неужели и правда от слова раки, как много лет втирается под видом смоленских топонимов?<br />
Навскидку, хотя бы здесь.<br />
Цитата: </p>
<blockquote><p>Свое название слобода получила от одноименной речки, протекавшей несколько веков назад в этом районе. Само же название речки происходит от глагола «рачить» в значении «ловить раков». Считается, что смоляне, занимавшиеся этим промыслом, и были основателями слободы.<br />
 <a href="http://www.smolnk.ru/index.php?newsid=285" >&#8220;Никольское кольцо&#8221;</a></p></blockquote>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
