Комментарии: Немецкая карта “Smolensk 10.41“.

Автор: Editor

Editor — Fri, 07 Apr 2017 18:20:43 +0000

Дополнено ссылкой на сайт «Это место».

Автор: Недоумевающий

Недоумевающий — Fri, 07 Apr 2017 07:51:54 +0000

Спасибо за скорый ответ!!! :hi:

“Хотя рядом не написано Datum, как на аэросъемках. А на них еще и Flughöhe в тысячах метров”.
Ну это-то понятно – у Люфтваффе и ОКХ разные орднунги.

“Может эти 5000 в сабжевой карте как раз и относятся к Nach Luftbild”.
А не высоковато? А в другой карте в таком же месте в таком же штампе ваще стоит аж “10 000”.

Автор: anzel

anzel — Thu, 06 Apr 2017 17:41:38 +0000

…лучче ответьте, пожалуйста, на мой исходный вопрос про “10.41″…

Отвечаю. Не знаю. Но похоже на дату. Хотя рядом не написано Datum, как на аэросъемках.
А на них еще и Flughöhe в тысячах метров.

http://www.retromap.ru/m.php#r=061942&z=15&y=54.761641&x=32.072869

Может эти 5000 в сабжевой карте как раз и относятся к Nach Luftbild.

Автор: Недоумевающий

Недоумевающий — Thu, 06 Apr 2017 14:56:50 +0000

Коллега, да забудьте Вы про этот «1951 год» бога ради, поверьте на слово – не имеет он никакого отношения к делу!!!

Подобных карт разных 1940-х годов было по крайней мере пять, но основа их была одна — хорошо известная наша русская дореволюционная карта. 🙂
Ну. конечно, не без актуализации по этим самым Nach Luftbild und örtlichen Aufnahmen.
Однако только две из них были hergestellt именно этим Verm. u. Kart. Abt. 604, еще две каким-то Kr Kart u Verm Amt Minsk и очень даже известным RSHA, а одна ваще не написано кем.

Так что Вы лучче ответьте, пожалуйста, на мой исходный вопрос про “10.41” (причем я в нем “Следует ли” вот прямо сейчас заменяю на “Можно ли») – «да» или «нет», и я от Вас отстану с чувством глубочайшего удовлетворения! А?
_ _ _ _
Про «число 5000 в скобках» что означает – не знаю.

Автор: anzel

anzel — Thu, 06 Apr 2017 07:33:36 +0000

Это я не понял. Эта карта полностью создана Топографическим и картографическим отрядом 604 (батальоном) – Verm. u. Kart. Abt. 604 или она сделана на основе их съемки?
Другими словами это трофейная карта или сделанная на основе трофейных документов?
В принципе, все равно исходники снимались по любому в период оккупации Смоленска.
А что означает число 5000 в скобках?

Автор: Недоумевающий

Недоумевающий — Wed, 05 Apr 2017 15:26:22 +0000

Не понял 🙁

Автор: anzel

anzel — Wed, 05 Apr 2017 15:05:19 +0000

То ись к датировке самой карты 41-го года (“10.41″?) какое имеет отношение?

А такое, что если 10.41 это дата, то у авторов карты могло быть в запасе для ее изготовления ажно 10 лет до 1951, чтобы ее в Конгресс сдать в библиотеку.

Автор: Недоумевающий

Недоумевающий — Wed, 05 Apr 2017 13:40:31 +0000

А ё…!!! :shok:
Дык это ж библиотечный штамп 1951 года, а конкретно – библиотеки Конгресса США:
“The Library of Congress!” !!!

То ись к датировке самой карты 41-го года (“10.41”?) какое имеет отношение? 🙂

Автор: anzel

anzel — Wed, 05 Apr 2017 12:52:10 +0000

В ответ на Недоумевающий. ~~С перламутровыми пуговицами нету, но~~ в п.2 указанных источников (на сайте Ретромап) штампик различить наполовину можно. В части крупных букв даже уверенно. Ага, а про перевод извинения приносим. Издержки торопыжности в чтении текста.

Автор: Недоумевающий

Недоумевающий — Wed, 05 Apr 2017 09:32:30 +0000

Да я бы, м.б., и обратил, но ни на одной из карт-источников (см. ссылки в посте) в правом нижнем углу такого штампика не обнаружил.
Угадывается какая-то еще надпись на полях справа внизу, но она обрезана.

А Nach Luftbild- und т.д. есть в штампе в левом нижнем углу, и перевод есть в посте, в первом абзаце.

А у Вас есть карта такая же, но с ~~перламутровыми пуговицами~~ еще одним штампиком справа? Дык надо ж как-то ее тогда довести до еще более широких кругов краеведческой опчественности, а?