В Смоленске 1654-го года “na Błoni” – это сегодня где?

    В начале 1654 г., в ожидании неизбежной близкой войны и осады города московскими войсками, смоленские чиновники Речи Посполитой провели спешную инвентаризацию своего хозяйства, чему подвергся и «Zamek iego krolewskiey mosci Smolensk» в части «Tego zamku I.K.M-sti praesidia y municye woienne». 

dzialo_na_bloni_4-funtowe   ….При учете по разделу «Armata po murach» среди прочего под поз.41 значилась 4-фунтовая пушка «z napisem Moskiewskim «Brat», находящаяся «Na Błoni». (По данным: “Археографического сборника документов …”, т.14, Вильна,1904 г.)
    См. Последний год Смоленска в Речи Посполитой – три документа 1654-го года.

…. .
nn…
….Это на какой(каком?) же «Błoni» – на нынешнем Блонье?

Дополнено 08.07.2014 г.
    Аналог (или прототип?) из Кракова:
błonia-krakowskie_wiki

 

 

.
.

 

.
….1. Краковский луг (польск. Błonia krakowskie) – луг, бывшее муниципальное пастбище, расположенное рядом с историческим центром города Кракова, Польша. … Внесён в реестр памятников Малопольского воеводства.
….История луга восходит к 1162 году… .  … 
Краковский луг – Википедия
    2. Błonia krakowskie. Błonia – rozległa łąka, dawne pastwisko gminne, … położona w Krakowie, w pobliżu historycznego centrum. … W 2000 roku zostały wpisane do rejestru zabytków. …
….Historia Błoń sięga roku 1162. … Błonia krakowskie – Wikipedia.

Дополнено 09.07.2014 г.
    «… Не произносите это слово  «Блонье» при смоленских лингвистах – тут же начнутся споры и дебаты. Жарко отстаиваются три версии происхождения.
    Русские народные корни. Словарь Даля: «блонье, болонье – ближайшая окружность города; предместье, слобода, околица, обаполье». То есть по всем приметам это исконно русское слово, такое как варенье, ожерелье, питье. Доказательства правоты – смоленская топонимика, многие местные деревни носят названия Заболонье, Аболонье, есть город Оболенск.
    Русские военные корни. Военный словарь Тучкова: «болонье» – открытое место перед крепостью или городом, для удобнейшей стрельбы с валов или стен».
    Польские корни. «Блонье» – от польского болонье (болонь), низменное луговое место, заливаемое водой. В пользу последней гипотезы говорит тот факт, что в Кракове есть парк Блонье. …».
    Источник: см. “Все Пути ведут в Смоленск”, ч.2.

Дополнено 14.07.2014 г.:
….В Словаре Даля нет статей «Блонье», «Блонь», «Бо(а)лонь», «Бо(а)лонье», «О(А)бо(а)лонье», а есть статья «Блона́»:
dahl-s_dictionary_blona

 

 

 

 

 

 

.
Дополнено 18.07.2014 г.
….Где-то здесь будет нынешнее Блонье:
fr-gondius-1636_to-naBloni

 

 



.
Фрагмент гравюры В. Гондиус, «План осады Смоленска», 1634 г.

Дополнено 02.09.2014 г.
    «… Сын польского короля Ягеллы, будущий король Казимир Ягеллончик также оставил в Смоленске свой след. Будучи Великим князем литовским он жил в Смоленске в течение двух лет, старался привести в безопасность границы Великого княжества Литовского от нападения московитян и татар. Получив королевскую корону, он также бывал в Смоленске. В1445 году, еще будучи великим литовским князем, Казимир Ягеллончик совершил обмен со смоленским епископом Михаилом: ему отдал земли на Рачевке, а себе взял территорию на высоком холме, ближе к южным городским укреплениям. На этих землях Казимир велел построить двор, откуда литовские и польские наместники могли бы управлять городом. За этим местом закрепилось название: вначале – королевское подворье, а позднее здесь сформировалась Королевская улица (с 1917 года – улица Карла Маркса) – одна из красивейших центральных улиц города. Во времена Казимира Ягеллончика здесь кроме деревянного дома были сооружены амбары, погреба, вырыты королевские пруды, благо место топкое, «блонное». До сего времени в Смоленске сохранился топоним польского происхождения – Блонье – так называется сад в центре Смоленска, расположенный возле бывшего королевского двора. …».
….Смоленск и Польша – взгляд с Маршалковской.

Поделиться ссылкой:

 

В Смоленске 1654-го года “na Błoni” – это сегодня где?: 12 комментариев

  1. Editor Автор записи

    Дополнено ссылкой на “Последний год…” > “Археографический сборник …, т.14”.

    1. anzel

      В Смоленске 1654-го года “na Błoni” – это сегодня где?

      Заграница нам поможет… © О.Бендер
      Неплохо бы обратиться к польским планам Смоленска XVII века. Если место названо в документе, значит оно было известным, в смысле на слуху и часто упоминаемым, следовательно может быть и подписано на карте.
      Думаю, упоминаемая “Блонь” может и не совпадать с современным садом Блонье в Смоленске.

  2. Editor Автор записи

    В смысле – к литовским?
    А, полагаете, существовали тогда какие-то боле-мене подробные карты-планы Смоленска?
    А какие имели место основания для их востребованности кем-то?

    А на Гондиусе ничего намекающего не обозначено?

  3. Editor Автор записи

    «Думаю, упоминаемая “Блонь” может и не совпадать с современным садом Блонье в Смоленске».
    А это Ваше думание чем-нибудь детерминировано?

    Дополнено – про краковское pastwisko 1162 г.

  4. anzel

    “А это Ваше думание чем-нибудь детерминировано?”
    Ну а как же.
    Хотя бы посмотрите варианты значений слова Błonie не только в Гугл-транслейте, но и в объемном интернет словаре Słownik Języka Polskiego . Читаем, обратив в первую очередь на значение с заглавной буквы:
    Błonie
    1. miasto na Mazowszu – город в Мазовии;
    2. nazwa kilku wsi w Polsce – название нескольких деревень в Польше;
    3. nazwa dzielnicy w wielu polskich miastach – название района во многих польских городах.

    Анастасия Ильинична Иванова (по ссылке в Wikipedia) трактует название Блонье в соответствии со смоленскими Оболоньями – заливными луговинами.
    Мне видится также несколько иное значение, особенно, если обратиться к Гугл-переводам слова Błonie с польского языка на белорусский и украинский – агульны (бел.); загальний, спільний (укр.), что означает “общий”!

    Таким образом, семантика, в широком смысле, слова Błonie показывает нам и некое пространство, заливной, и вследствие этого топкий, луг, поросший травой; и находящееся в общем пользовании большое пастбище; а также и некое место, общее для всех, площадь, возможно предназначенная для проведения каких-нибудь сходок (собраний), с непременной трясиной толпы. 🙂
    И даже совсем вроде бы неподходящее значение “мембрана” вполне уместно, если ощутить дышащий топкий лужок под ногами. 🙂

    В связи с изложенным, у меня встречный вопрос к Вам. Где в Смоленске находился средневековый “горсовет” во времена польского владычества?
    Логично предположить, что рядом была Блонь, на которой торчала четырех-фунтовая пушка по имени “Брат”.

  5. Editor Автор записи

    “А это Ваше думание чем-нибудь детерминировано?”
    Ну а как же.
    Хотя бы посмотрите ….
    – – – –
    Ага, спасибо большое – бум смотреть.

    Что касается последнего абзаца, то есть инфа, что при Сигизмунде III была построена ратуша – на месте бывш. Партшколы, ныне СмолГСХА (нижний корпус).
    Правда, некоторые наши … гм, историки почему-то считают, что ее таковое местонахождение должно быть автоматически ретро-экстраполировано аж на начало XV века, а на прямые вопросы, почему они так считают – не отвечают.

    Однако, не исключено, что Вы, товарищ, идете все-таки верной дорогой, потому что есть и другая кое-какая инфа – мол, рядом с нынешним Блоньем, где-то на/около ул. К. Маркса (быв. Королевской – !!!) был построен, типа, деревянный дворец – еще при Казимире Ягеллончике, когда он был еще Великим князем ВКЛ.

  6. Editor Автор записи

    ... Где в Смоленске находился средневековый “горсовет” во времена польского владычества?

    В смысле, во времена второго нахождения Смоленска в составе Великого княжества Литовского (1611-1654гг.)?

    1. anzel

      Да, да. Ведь именно к 1654 году Вы приводите перечень крепостной “муниции военной”.

  7. Editor Автор записи

    Дополнено фрагментом из “Все пути …”, ч.2.

  8. Editor Автор записи

    Дополнено фрагментом из Словаря Даля.

  9. Editor Автор записи

    Дополнено фрагментом гравюры Гондиуса.

  10. Editor Автор записи

    Дополнено цитатой о королевском дворе на бывшем “блонном” месте.

Комментарии запрещены.