Этот вопрос возник 17-20.09.2016 в комментариях к теме «Retromap: вчера, 27.01.2015 г., было большое пополнение планов г. Смоленска» (см. ниже).
Поскольку эта тема не совсем подходит (совсем не подходит 🙂 ) для обсуждения подобных вопросов, мы переносим комментарии по слободе в отдельный пост, т. е. сюда:
Комментарии:
“Любовь: Господа, помогите пожалуйста моему недоумению: в некоторых картах Смоленска 18 в., р-он Кловки обозначен где СВИРСКОЙ, где СВИНСКОЙ слободой, может ошибка картографа в написании, всего одна буква, мда….. Спасибо.
admin: Любовь, да, это Вы правильно заметили – с некоторыми картами-планами 18 века. Но это не ошибка, как, кстати, полагают многие – именно о “Свинской слободе” писали. например, авторитетнейшие смоленские историки:
– Ф.Э. Модестов: http://old-smolensk.ru/?p=11174 (стр.3, от “Примечаний” 2-й абзац вверх).
– Д.И. Будаев: http://old-smolensk.ru/?p=12758 (Са > Смоленск, 5-й абзац сверху).
Любовь: Спасибо за ссылки.
Недоумевающий: Коллеги, а можно уточнить, – на каких именно “некоторых” картах или планах указана Свинская слобода? Кроме вполне современного музейного «Плана г. Смоленска конца XVIII века» (http://old-smolensk.ru/?p=3787)?”.
Предлагаем имеющим, что сказать по теме, принять участие в обсуждении.
Дополнено 09.10.2016 (1)
Итак, стартовые исходные данные по ссылкам из комментариев:
….1. Из Ф.Э. Модестова:
«Нами уже отмечалось, что на основании скандинавских источников, исследованных Т.Н. Джаксон (4, с. 122-125), и местной топонимики Гнездовское поселение называлось в древности — Свинеческ. Возможно, именно это отразилось в названии старой дороги, ведущей на запад от Смоленска и проходившей напротив Гнездова, — Большая Свинская дорога, а предместье города, через которое она проходила, — Свинская слобода».
….Ф.Э. Модестов,“Экономическая и политическая роль Гнездова в истории
Смоленской земли”.
….2. Из Д.И. Будаева:
«Пять слобод (Свинская, Донщина, Кукуй, Ямская, Рачевская) существовали издавна, три (Офицерская, Дворянская и Солдатская) относились к числу новых, ко времени генерального межевания они только еще застраивались».
….Д.И. Будаев, “Смоленск” // Энциклопедия Смоленской области (часть вторая).
….3. План г. Смоленска конца XVIII века:
..
.
.
Дополнено 11.10.2016 (2)
К 4-му комментарию (см. выше): Вот еще один план Смоленска с надписью «Свинская слобода», но, увы – тоже новодел. 🙁
.
.
.
.
.
.
.
.
….Источник: План г. Смоленска 1776(?) г.
.
Дополнено 13.10.2016 (3)
А вот фрагменты еще одного такого плана, 1957 года издания – похоже, это первый из серии со Свинской слободой:
.
Обратите внимание – на всех приведенных здесь планах подписана Свинской не только слобода, но и улица!
.
Источник: Фрагменты планов города Смоленска XVIII в.
Из комментариев:
….Элка 17.04.2014 в 17-54: Приведённый план составлен профессором Смоленского педагогического института Рябковым Г.Т. (1919 -1993 ).
Опубликован в сборнике – “Материалы по изучению Смоленской области. Вып. 2. 1957 год”
– в статье ” Города Смоленской губернии в последней четверти XVIII – начале XIX столетий“.
…Элка 17.04.2014 в 21-25: На сколько я понимаю, план составлялся на основе материалов Генерального межевания Смоленской губернии 1776-1779 годов. Автор ссылался на ЦГДА, фонд межевого отдела, д. 92. <…>
….Элка 18.04.2014 в 17-13: <…> Это можно скорее считать иллюстрацией к статье Рябкова для её наглядности.
….Элка 19.04.2014 в 00-09: Я уже писала выше – вся статья опирается на материалы Генерального межевания Смоленской губернии 1776-1779 годов.
….Источник: План г. Смоленска 1776(_) г.
Итак, “Материалы по изучению Смоленской области», вып. 2, 1957:
.
Источники:
Annales: Материалы по изучению Смоленска и области…
Библиотека Annales: I. Смоленск и Смоленская земля. II. Издания смоленских организаций
.
Дополнено 01.06.2017 (4)
Ответ 1-й: В XVIII веке Свинская слобода в Смоленске уже/ещё была!
.
« … Географическое описанiе города. (стр. 24-40).
….Стр.34:
«3-я часть лежит за городом, по cю сторону Днепра.
Сия часть разделяется на две слободы:Рачевская и Свинская. …».
.
…../Стр.36:
«В Свинской слободе имеются ведомства наместнического правления, казенный провиантский магазин, …».
.
.
.
.
.
.
.
….Источник:
«Северный архивъ». 1828, № III. L. Россiйская исторiя.
Историческое и Географическое описанiе города Смоленска.
“… Сiе описанiе составлено Смоленским Архиепископомъ Гедеономъ и поднесено Императрицѣ Екатеринѣ Великой во время пребыванiя Ея въ Смоленскѣ. Изд. …”.
….Подробнее см.:
– Епископ Смоленский и Дорогобужский Гедеон, автор первого опубликованного (в 1828 г.) “Исторического и географического описания города Смоленска”.
– Епископ Гедеон: Историческое и географическое описание города Смоленска.
– Как смоленский епископ Гедеон попал в хронологическую “вилку”.
Дополнено 07.06.2017 (5)
А вот план г. Смоленска из очень серьезного документа, опубликованного в 1792 году.
План города Смоленска.
Фрагмент листа 4(9).
.
….А ведь очень даже и в деталях похожи все здешние “новоделы” (см. выше) на прапрапрадедушку, а? 🙂
Источник:
См. План г. Смоленска по генеральному межеванию губернии 1792 г.
«…Заголовок: 1792. План генерального межевания Смоленской губернии 1780-1792 гг.
Дата публикации: 1792 …»
Дополнено 10.06.2017 (6)
А по материалам предыдущего генерального межевания 1776-1779 гг. “Свинская слобода занимала площадь в шесть десятин”.
….« … В 1779 году был утвержден … план города Смоленска. В соответствии с этим планом предместье города Смоленска включало в себя восемь слобод – пять старых и три новых. Старые слободы – Свинская, Донщина, Кукуй, Ямская, Рачевская …
…. По материалам генерального межевания земель (проводилось в Смоленской губернии в 1776-1779 годах) Свинская слобода занимала площадь в шесть десятин. Жили в ней мещане и солдаты, купеческие и мещанские работные люди. Последних по третьей ревизии (1761-1767 гг.) насчитывалось 19 душ, а во время межевания – 33 души обоего пола. …».
….См. также ссылку на ЦГАДА(РГАДА):
Элка 17.04.2014 в 21-25: « … на основе материалов Генерального межевания Смоленской губернии 1776-1779 годов. Автор ссылался на ЦГДА, фонд межевого отдела, д. 92. <…>.
Дополнено 11.06.2017 (7)
А в в XIX-н.XX века название «Свирская» стало официальным — для улицы и слободы.
....
.
.
.
…
См. А. Н. Соловьев: “Имена смоленских улиц, площадей и не только …”, стр. 106-107.
Дополнено 19.06.2017 (8)
В течение какого-то переходного период применялись, конечно, оба названия этой слободы (Свинская и Свирская), но, скорее всего, не слишком долго – в новом, более просвещенном XIX веке (и далее), уже не имел права на существование такой моветон, как «Свирская церковь в Свинской слободе». 🙂
И это в какой-то степени могло сказаться также и на редакторской правке новых публикаций «Исторического и географического описания г. Смоленска» 1780 г. – см. таблицу:
.
Дополнено 21.06.2017 (9)
А вот один и тот же абзац из двух современных смоленских энциклопедий:
.
Энциклопедия Смоленской области. Ч.II. События > Са > Статья «Смоленск», авт. Д.И. Будаев.
Культурное наследие земли Смоленской > О смоленской земле > Исторический очерк > стр.4. / По изданию “Смоленск. Краткая энциклопедия”
.
Дополнено 20.07.2017 (10)
« … границы <…>… бывшей Свирской слободы города Смоленска …»,
….«Администрация Смоленской области. Постановление от 29.04.2009 No 253.
Об утверждении границ зон охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры), градостроительных регламентов и режимов использования их земель, расположенных на территории бывшей Свирской слободы города Смоленска, ограниченной улицами Дзержинского, Нахимова, Багратиона и линией левого берега реки Днепр …».
….Приложение 4 … Схема границ …:
../
.Источник – поиск по ключевым словам:
Дополнено 12.05.2022 (11)
Рябков Г.Т. Города Смоленской губернии в последней четверти XVIII – начале XIX столетий // Материалы по изучению Смоленской области. Вып. 2. 1957 год. с. 406, 409.
(Продолжение следует)
Поделиться ссылкой:
Дополнено исходными данными по ссылкам из комментариев.
Дополнено ссылкой на «План г. Смоленска 1776(?) г.»
Может быть, авторы “новодельных” планов знали в чем дело и на рассматриваемую эпоху название лепили?
Эх, и топонимы были! Слобода Свинская, переулок Грезницкий, башня Золотарная…
(В сторону: это чё и церковь Михаила Архангела не Свирская?)
А почему же они с Перлиным своими знаниями не поделились – тот утверждал, что слобода еще с XII века называлась Свирской?
Перечитала в книге С.П.Писарева “Княжеская местность и храм князей в Смоленске”. 1894 г.
отрывки, касаемые происхождения названия Свирская слобода. (стр.51,53-55)., убедительно, но не на 100%. По плану 18 в. г.Смоленска : новодел. с его Свинской, прости, Господи, слободой.
Извините меня, я неравнодушный дилетант .
Жду продолжения.
Да, я тоже недавно эту книжку смотрел по этому же поводу.
Насколько помнится, там у Писарева не только нет Свинской, но он и Свирскую выводит не от Александра Свирского, а от Северской земли?
А продолжение уже в пути 🙂
Дополнено ссылками на 3 источника.
Дополнено ссылкой на журнал «Северный архивъ». 1828, № III.
А если она была Свенская, от слова “свеи”? Такая версия раньше никем не рассматривалась?
Дарю. 🙂
Горячо!!!
Татьяна Джаксон (см. Доп.1) – самый наш крутой (или тут надо – крутая?)
ученый-скандинавист! 🙂
Дополнено планом г.Смоленска по межеванию 1780-1792 г.
Ссылка на план межевания 1776-1779 гг.
Дополнено ссылкой на стр.106-107 http://old-smolensk.ru/?p=6712
Дополнено таблицей со сравнениями фрагментов 4-х изданий
Дополнено ссылками на две энциклопедии.
Дополнено ссылкой на постановление АСО о границах
“Свирская слобода – это позднее название, когда к западу от крепости сформировались городские кварталы. Это примерно XVIII век. … То есть необходимость в обозначении какой-то относительно большой территории к западу от крепости появилась только тогда, когда тут сформировалась большая пригородная слобода, а произошло это не ранее XVIII века. …”.
Юрий Шорин, 25 авг в 13:06 https://vk.com/wall-59462832_25020?reply=25153
“Что Вы знаете о … месте, называемом по одноименной речке Смядынью”? http://old-smolensk.ru/?p=32809
Дополнено страницами из статьи Г.Т. Рябкова со “Свинской слободой”.